Bueno... buscando en Google encontré un foro al que entré al ver que tenía un tema sobre el Lolita... me llamó la atención y entré... pero pude darme cuenta de la falta de información de mucha gente, comentarios despectivos, que todas somos unas poseras que queremos llamar la atención, etc... Junto con otra Lolita tratamos de explicarlo, pero fue inútil... esa gente tiene la cabeza más dura -_-... y bueno... Quisiera pedir la ayuda de alguien con el suficiente tiempo como para entrar al forito este y dar una buena explicación sobre por qué es un estilo de vida... que a mí ya no me escuchan y mi capacidad explicativa está por el suelo >_<...

el link es este:
http://www.todaijiperu.com/forum/index.php?showtopic=5918&st=90

sé que no debiera hacer caso pero ya me colmaron la paciencia!

(perdón si no corresponde, pero corro el riesgo)

@_@ y no pusiste lo que te mande ayer???

uff ... todaiji es un foro de otakus y si algo se de algunos otakus de mi pais es que les gusta hablar mal de todo... ( se nota que no me caen? XP ) en este tipo de foro de anime y en muchos otros encontraras este tipo de comentarios asi que trata de no hacerles caso... y me da verguenza y rabia que esos otakus ( que no conosco en persona pero si de vista y creeme que dan pena ) digan que las lolitas queremos llamar la atencion...  

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Kamineko wrote : @_@ y no pusiste lo que te mande ayer???

@o@ no les bastó... les dices blanco y te dicen negro...

sí sakurajei tienes razón... es sólo que quisiera taparles la boca nada más

buuu D:
como no estoy muy interesada por el anime no participo en esos foros >_> como sea, no creo que sea bueno tratar de convencerlos dentro de ese post porque ya esta muy chacreado... lo que te puedo recomendar es que pidas a mod que lo cierre y si te permite postear otro o,o

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Chesire Catwoman~ wrote: sí sakurajei tienes razón... es sólo que quisiera taparles la boca nada más

lo se ... pero lastimosamente cuando tratas de razonar con un otaku este se encerrara en su terquedad y si un tema no gira en torno al anime pues no les llama mucho la atencion...

creo que nisiquiera los otakus de japon son tan... "quisquillosos" como los de Peru... en fin... creo que esa fue una de las razones por las que me aleje bastante del anime y de "arenaliens" por que cada vez los otakus eran peores y muchisimo mas cerrados que cuando yo entre a ese mundillo...  

--Last edited by sakurajei on 2007-08-21 21:50:27 --

a mi me paree que (al menos dos de ellos) argumentan su postura de manera educada y crítica.

tienen razon (y con esto no quiero crear polémica) en que no se deja explicado el por qué es un estilo de vida y no una simple moda.
No estoy desmereciendo las aportaciones que habeis hecho, sino diciendo que, ya sea por el enfado o por la rapidez al contestar o Novala sepa por qué, da la impresión de que vosotras también os habeis cerrado en banda en cuanto a vuestra exposición.
os recomiendo que empezarais por el principio, omitiendo todas las contradicciones que pudierais haber dicho y que intentarais vlverlo a explicar, de modo simple.

me ha quedado muy cursi el post lo se, pero es que me ha parecido muy interesante la postura de algunos de lo de allí

yo me aburrí de explicarles y con toda la hipocresía del mundo les dije lo que querían leer para que no fastidien, los chicos de todaiji son demasiado cerrados, no te molestes poke en serio no vale la pena

yo creo que no vale la pena el esfuerzo que estás haciendo... si ellos piensan así no tiene por qué afectarte, una persona mas o una menos que diga cosas feas del lolita no va a hacer la diferencia... además, tampoco puedes intentar convencerlos de uns verdad absoluta que nisiquiera existe... que si le preguntas a las lolitas si esto es una moda o es un estilo de vida, encontrarás de ambas respuestas ^^UUU

Concuerdo con que no vale la pena tratar de explicarles, porque simplemente no van a entender! si quisieran ya lo hubieran hecho XD, además no es el único foro de otakus donde encontrarás ese tipo de comentarios >.>

sí.. ya me aburrieron bastante... así que mejor lo dejo ahí... pero en otros temas hablan de "mentalidad abierta" y ellos solos se contradicen...

bueno... mejor no les hago caso...

Todas tienen razón

XD MUERO

"QUOTE (Desubicadez 2)
No hay una definicion exacta.. ya que cada lolita del mundo te daria una distinta, hay que serlo o al menos sentirlo en parte para comprenderlo.. si no pueden, ke pena.. jamas podran comprender "
Tremenda pateada de tablero, la pose de "soy especial porque nadie me entiende y nunca podran".


La gente esta muy mal, yo creo que hicieron lo suficiente tratando de explicarlo. Pero apoyo a Katt chan, lo que mal empieza, mal termina.

Creo que esa gente no es que no sepa... Es que NO QUIERE saber... Creo que hicieron suficiente con tratar de explicarlo... Pero creo tambien que no vale la pena tratar de explicarle a una persona que no quiere entender...

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naku wrote : "soy especial porque nadie me entiende y nunca podran".

XD es Lolita o Emo? XDDDDDD

Yo hace un poco, estaba en un chat charlando con unos amigos y dos de ellos muy otakus xD  cuando una chica y yo empezamos a hablar sobre el lolita, ellos no entendian y pensaban que era un disfraz, que te disfrazabas de algo y yo les conteste:
No es un disfraz ni para llamar atención, es una forma de ser y de vestir como cualquier otra, porq si nos veis a nosotras así no veis de igual forma a un heavy, un punk o a vosotros mismos unos otakus? ( incluida yo en el saco) porque a nosotras nos veis como meros disfrazes?
Nos ven asi porque no conocen de nosotras, U=_= pero bueno, ya luego empezaron a entenderlo.

Edit:
Yo me uniria a intentar explicarselo, pero puede que no sirva para nada, intenta encontrarle un sentido a todo, a nuestro estilo de vida, deberian buscar entonces un sentido al suyo, porque son lo que son y porque saben que son así, ¿ellos pueden explicarlo?
Ser lolita para cada persona es personal, pero para todas es lo mismo, puede ser algo contradictorio pero yo lo veo así, ¿empezó como una moda? ¿ellos pueden darme muestras de lo que dicen?
Lo dudo, porque no lo han vivido, sea lo que sea, aunque al principio fue una moda, ahora no lo es o al menos para nosotras las chicas y chicos de este foro ^___^.

A lo que iba, que no creo que vaya a unirme al foro xD porque solo voy a contestar a ese post, asi que si quieres reunir información aqui y pasarselas a ellos, yo estare encantada de escribir xD que me gusta mucho ^___^!  

--Last edited by ceres_rori on 2007-08-22 22:39:11 --

Me leí algunos posts (Si, así de ociosa ando XD) y realmente no les vi nada de malo, me parece completamente normal que no entiendan, despues de todo el Lolita (Al menos para mi) es un sentimiento, y un sentimiento es muy dificil, por no decir imposible, de explicar a alguien que nunca lo ha sentido, asíq ue no se enojen, porque alguien ajeno a esto jamas va a poder entenderlo completamente ^^

he tratado de leer algo de ese foro para tratar de comprender lo que dicen esos otakus pero solo encuentro desinformacion, muy mala educacion y poca tolerancia ... es cierto que muchas trataron de explicar lo que es el lolita, sea como estilo de vida o como moda pero para muchas personas debio ser algo confuso por que nadie salvo nosotras conocemos a Nobara y demas casas diseñadoras japonesas... hay gente que es realmente ... cerrada para poder quizas entender otra cosa que no sea anime...

Quote :

ESOS SON PATRONES COMERCIALES PARA QUE LOS DISEÑADORES EXPLOTAN PARA HACER MAS COMERCIAL LO QUE INVENTAN. UN ACCESORIO POR AQUI UNA FALDA POR alla TE QUITAMOS TU PLATA INVENTANDO TENDENCIAS ESTUPIDAS QUE TE HAGAN SENTIR DIFERENTE Y SOFISTICADA. PERO REALMENTE QUIEN ERES. POR TU ROPA PUEDO DECIR MUY DELICADA, CARISMATICA Y EDUCADA Y DESPUES QUE MAS? HAY TERMINA EL "ESTILO DE VIDA"? PUEZ SI PARECE QUE SI.

bueno, supuestamente cada quien es libre de invertir su dinero en lo que desee... no me voy a poner a criticar cuanta plata se gasta un otaku en comprar revistas, mangas, poster y demas merchandise que hay de una serie... es su vida, su plata y su problema...

y es mi humilde opinion que todas nosotras ya eramos muy educadas y con muchos mas valores que ellos antes de conocer el lolita y el atuendo no tiene nada que ver con serlo

y todos se la lanzan con preguntas tontas y demas ... yo no pondria una pregunta como: por que eres otaku ? ser otaku es una forma de vida? ( y dios mio se que me contestaran que si )

claro para ellos esta mal visto que las lolitas salgamos con nuestros trajecitos a la calle y segun ellos hacemos el ridiculo y somos poseras PERO SI ESTA BIEN PARA ELLOS IR A UN MATSURI CON COSPLAYS Y DEJAR EN RIDICULO A LA COMUNIDAD PERUANA... que contradictorios resultaron...

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Bueno como para que se reunan y critiquen entre ellas su vestimenta esta bien pero que piensen que eso es un estilo de vida y que enzalsen la raza japonesa casi como divina por el mero echo de haber inventado ese movimiento

tampoco me parece bueno enzalzar la raza japonesa por crear el anime... y lo del videito... no seran otalolis ? si es asi pues que pena por que son tan otakus como ellos...

sinceramente, estos son las clase de temas que hay que tratarlo con delicadeza... me dedique a lee los post y concuerdo plenamente con lo que escribio la srta Katt-chan, dentro de todo hay una confusion de concepto que iba entre moda, tendencia, estilo, movimiento, etc... esto es lo que principlamente ha causado confusion y ha mostrado punto debiles que han sido rebatidos falta informacion y manejo concepto generales. Miren en este ultimo tiempo las lolita en el mundo han sufrido una serie de discriminacion de parte de grupos ya sean otakus o visuals llamandonos frivolas y poseras, ahora esta clase de argumento no ayudan cuando aparecen contradicciones, ahora hay que tener en cuenta hablar de lolita en un foro otaku es como andar sin casco en tierras enemigas, (creo que este punto se entiende) y argumentando con concepto precisos y consisos se podria haber ganado el debate, y creo que importante siempre partir a la hora de explicar el lolita como un "movimiento" es que sí existe un pensamiento y una filosofia de vida que se resumen simplemente en amor por lo hermoso y lo bello entre otras cosas (pensamiento que se rescata desde el siglo XVIII, XIX y principios del XX), y es una filosofia que arraigo desde la medula con el art noveau. Por eso llegar y entrar argumentar porque si y dar una opinion donde realmente la batalla sera perdida no es lo mejor, pk en vez de ayudar el asunto empeora, asi que srta Chesire si algun dia encuentra foros chilenos o de cualquier otra parte del mundo (ojo que no sea lolita) donde se hable el tema y por logica tengan una vision erronea abtengase de postear, ya la situacion se complica en otros paises por favor no la complique mas aca pk sus argumentos aun les falta mayor desicion y definicion y  entender mas acerca de tendencias artisticas, culturales y conceptos.  

--Last edited by Mad Hatter on 2007-08-23 07:19:30 --

Lo que si me fastidia es que yo estoy en ese foro (ayudo a mi amigo Emilio que es dueño del foro como segunda administradora) y el hecho que alguien que conosco y considero una persona agradable diga que no hay lolitas aquí sabiendo que a mi me gusta el lolita y visto así siempre que puedo... no sé, no me fastidia porque si me molestaran los comentarios de los frikis ya no sería lolita pero lo que fastidia es que sea alguien que conozco ._.

o_o sí... una niña dijo eso... que aquí no podían haber lolitas