<<¿Qué es bueno? - Todo lo que eleva el sentimiento de poder, la voluntad de poder, el poder mismo en el hombre.

¿Qué es malo? - Todo lo que procede de la debilidad.

¿Qué es felicidad? - El sentimiento de que el poder crece, de que una resistencia queda superada.

No apaciguamiento, sino más poder; no paz ante todo, sino guerra; no virtud, sino vigor (virtud al estilo del Renacimiento, virtù, virtud sin moralina).

Los débiles y malogrados deben perecer: artículo primero de nuestro amor a los hombres. Y además se debe ayudarlos a perecer.

¿Qué es más dañoso que cualquier vicio? - La compasión activa con todos los malogrados y débiles - el cristianismo. >>

Este es un trozo del libro El Anticristo de Friedrich Nietzsche (exactamente el 2 o_o). Cuando hablé de debates filosóficos dijeron que sería mejor poner un texto y debatir sobre él y recordé este texto y aqui lo teneis.
Me parece un texto interesante por lo que puede llegar a sacarse de entre lineas y porque fue el texto utilizado por Hitler para apoyar sus ideas de exterminio.

Bueno...aqui lo dejo (ando fatal de tiempo cuando pueda dejo mi comentario ^^), espero que se animen a comentarlo. ^^

Saha una vez mas lo ha dicho todo xD

No pretendia nombrar a la iglesia sinceramente xD simplemente el texto termina así y lo copié tal como lo vi.
Tampoco dije que Nietzsche apoyase el fascismo, solo que Hitler se basó en sus textos y lo puse como dato de interes >__<
Lo que yo quería er una interpretación nuestra de este texto, hablar sobre lo que Nietzsche considera bueno y malo, poder y debilidad y esas cosas

Bueno siempre he dicho que hablar de las ideas de Nietzsche es complicado y hasta valiente si no se conoce toda su obra o al menos una gran parte de ella.
No tiene sistema,no da definiciones concretas de los conceptos básicos en los que se apoya,se desdice y cambia cual rio heraclitiano según el libro y el momento y de hecho hay quien lo considera más un poeta que un filósofo,es sin duda imposible esquematizar un pensamiento tan apasionado,influyente y fascinante.
Su lectura resulta siempre estimulante y aunque considero que está en muchos aspectos superada,siempre ha sido fuente de inspiración y un buen ejercicio para fomentar el espíritu crítico aun en las mentes más jóvenes. Desde mi punto de vista,su obra es cuasi una alegoría de la naturaleza humana repleta de imágenes y símbolos que solo los idiotas tomarían al pie de la letra.


Trataré pues de comentar lo que sé sobre los conceptos que se citan en este texto para ,tal y como ha hecho Sahakiel con la contextualización de su obra ,procurar una intrepetación más acertada hacia lo que se esta haciendo referencia con estos términos.


“Bueno y “malo” son dos palabras fundamentales en la colosal crítica que realizó Nietzche hacia aquello que su sociedad consideraba perfecto,inmutable,intocable,en definitiva,sagrado :

“En verdad,yo os digo:Un bien y un mal que fuesen imperecederos no existen!Por si mismos deben una y otra vez superarse a sí mismos!...
Y quien tiene que ser un creador en el bien y en el mal:en verdad ése tiene que ser antes un aniquilador y quebrantador de valores.
Por eso el mal sumo forma parte de la bondad suma: mas ésta es la bondad creadora.
Hay muchas cosas que construir todavía!
Así hablo Zaratustra”


Pero personalmente creo que fue en “la genealogía de la moral” donde empleando el método genealógico (no olvidemos que Nietzsche era filólogo, especializado en filología clásica) expone la clave para entender a que se refiere con estas palabras,sus investigaciones en diversas lenguas que le llevaron a la profunda comprensión de estos términos,”bueno” (gut) significaría originariamente “lo noble y aristocrático” en contraposición a “malo” ,”lo simple,vulgar,plebeyo”.Estas dos denominaciones primitivas fueron creadas evidentemente por los hombres nobles y poderosos,los únicos capacitados para dar y darse nombre.

Mas tarde surgirá la contraposición bueno/malo en el campo moral,realizada por los más humildes, cansados de verse bajo el yugo de los poderosos.
Esta trasmutación fue según el pensador realizada por la religión judeocristiana, encargada de ensalzar valores como la humildad,la pobreza y el martirio (el dios de los cristianos es un hombre clavado en una cruz, nada más tanásico)cosa que a Nietzsche,romántico vitalista de pro le parecía una de las mayores derrotas de la vida y la energía dionisiaca que ha podido inventar la humanidad.

Es así como nos cuenta que los términos bueno y malo pasaron a ser asociados a conductas morales definitivas y absolutas, surgiendo como el resultado del resentimiento ,y así surge “la moral de los esclavos”.Este resentimiento fue el creador de los valores morales de occidente y es el responsable de de la aparición de una civilización enemiga de la verdadera naturaleza de la vida y de un hombre “incurablemente mediocre”,osea,el causante del nihilismo (pasivo) que intenta mermar la “voluntad de poder” existente en el hombre de manera espontánea y que la sociedad lleva siglos amordazando con sus hipocresías.

El concepto “voluntad de poder” (Wille zur Macht) es uno de los más bonitos de Nietzsche, el mundo, el hombre, la vida, son voluntad de poder. Nunca definió claramente lo que significaba este término en su filosofía, cosa típica en él, pero se refiere a éste con frecuencia, es la energía que debemos atender para superarnos con autentica honradez, atendiendo a nuestra verdadera energia vital, para vivir plenamente, en resumen, es la voluntad de crear:

“En todos los lugares donde encontré seres vivos, encontré voluntad de poder;
e incluso en la voluntad del que sirve encontré voluntad de ser señor…
Y este misterio me ha confiado la vida misma.Mira,dijo,yo soy lo que tiene que superarse siempre a si mismo.”

Las citas que he utilizado son de mi libro preferido de Nietzsche,
”Así hablo Zaratustra” ,el mismo que inspiró el amanecer de Strauss en la mítica melodía de “2001:una odisea en el espacio” una de las películas más filosóficas que se han hecho nunca, y siempre que pienso en tener que explicar la voluntad de poder, me viene a la cabeza la musiquita, el hueso, y el brazo del hominido, muy poco serio.

Taaaaan
Taaaaan  
tanraaaan!

Chunda-chunda-chundaa

A mi Nietzsche no me apasiona, pero si surge el debate me veo aquí enganchada, miedo me doy por mis tostones…

Para los que se sientan atraídos por este tipo de pensamiento,

recomiendo a Emil Cioran, dentro de esta linea de pensamiento ese si es de mis pensadores preferidos, yo creo que si no lo conocéis,os gustará,no deja títere con cabeza, es muy tierno ^^.

ufiii... y parece que fue ayer cuando estudiaba a Nietzsche en clase...

me han parecido interesantísimas vuestras opiniones, y teniendo en cuenta que yo sobre este filósofo se lo poco que vimos en bachiller, me vais a disculpar si me abstengo de opinar mucho sobre el tema y me dedico a leer, que se aprende mucho xD

A mi NIetzsche me parecía un filósofo de lo más interesante, apasionado y algo extravagante quizá. Su forma de ver el mundo y sus ideas no me acababan de convencer, a veces me sorprendíoa leyendo alguno de sus textos, llevándome las manos a la cabeza y pensando "se le va la oya!" xDD, pero me parecía un autor que daba pie a grandes y muy interesantes debates, y por eso me gustaba (con deciros que disfruté hasta del exámen q nos pusieron sobre él... xD)

Interesante texto e interesantes opiniones. *sigh* Por cierto, Candy, envidio tú amplio conocimiento en temas de filosofía, que es uno de mis puntos débiles a fecha de hoy... v_v Así que agradecerte sumamente tus palabras de entendida (a las que me niego a que las llames tostones) y después de eso... No puedo aportar más que mi interpretación profana de estas frases.

En primer lugar, si no se conoce la obra de Nietzsche, el texto puede descontextualizarse increíblemente. Es lo primero que me ha llamado la atención. No me extraña que el nazismo utilizara un manifiesto semejante...

Sin embargo, dicha interpretación resulta demasiado obvia para dicho autor. Lo que me ha conducido a pensar que en mi primera lectura debia de haber algún fallo en cuanto al valor que le he dado a los conceptos principales. Así que he hecho un vaciado de las parejas de opuestos:
bien/mal
poder/debilidad
vigor/apaciguamiento

Partiendo de esta base
bien-poder-vigor
mal-debilidad-apaciguamiento

La relación con los conceptos de la lista debería ayudar a definir un poco más cada término.

El bien del que habla, en mi opinión hacer referencia al "bien absoluto". No con los rasgos que se habían atribuido tradicionalmente, sino "lo que es bueno para el hombre" "hacia lo que el hombre debe acercarse". El mal vendría a simbolizar lo contrario.

Ahora encontramos que lo bueno es el poder. Ahora la cuestión, y el centro de todo el texto parece ser ¿qué es poder?
Dudo que haga referencia al aplastamiento de los débiles y el hecho de erigirse sobre el mundo.
Más bien parece hacer alusión al hecho de poder en cuanto a vigor, voluntad, forcejeo. Las ansias de vida, el espíritu de lucha y ese tipo de energía que parece percibirse en ciertos humanos. La debilidad en cuanto a vicio y un "dejarse" arrastrar, vendría a simbolizar lo opuesto.

Por supuesto, esto no deja de ser una opinión de profana, en lo que a mí me ha inspirado. Pero éste es el encanto de estos textos, como el dela poesía... que admiten miles de lecturas.

Perdón por el tono del posts, pero es una traducción directa de mi línea de pensamientos. Espero que no haya extraños e ilógicos saltos de por medio.

Candy, no son tostones, a mi me encanta leerte *_*

Bueno...asumo que mi post si que será un poco toston y difícil de leer (ooh sí, sabeis que yo suspendía filosofía por envidia de mi profesor y por no saberme explicar?).

Leí ese libro de Nietsche hará cosa de un año, y debo admitir que no lo recuerdo a la perfeccion (gracias memoria de pez).

Como han dicho a primeras si que puede darse una supermalainterpretación que a los nazis les iva de perlas "Los débiles y malogrados deben perecer: artículo primero de nuestro amor a los hombres. Y además se debe ayudarlos a perecer."(de lo que debieron extraer ellos un muerte a los judios y demás xD..).

Sin embargo el poder del Nietsche va más lejos de de todo eso.. va al poder que tiene cada uno de esforzarse, de ser fuerte, de aspirar a más y de aspirar a lo que él desea, puesto que él es quien pone sus propios valores y no deja que nadie los cuestione (si, de esto también se aprobecharon los nazis xD)

Supongo que uno de los motivos de su odio hacía el cristianismo es que en principio una religión te impide todo eso y te obliga a seguir unos valores (aunque no estoy de acuerdo al 100% con esto)..

Sabeis, en cierto modo su filosofía siempre me pareció muy Lolita xD

Perdón si no me dí bien a entender...

bueno creo que todas coincidimos en lo mismo, lo que Nietzsche quería decir es que en la sociedad hay gente débil y gente que se sirve de la debilidad de los demás. Hay gente que vive de la caridad de los demás y lo increible es que se puede vivir de la caridad.
Por lo tanto tiene razón al admitir que esta sociedad es débil y nos impulsa a eliminar la debilidad de esta. (que mal me explico xD)

A mi Nietzsche si ma gusta como escribe,auqnue como dijo candy no todo lo que el diga lo vas a tomar al pie de la letra pero te da una idea mas critica, con el libro de El anticristo me ayudo a hacer un ensayo acerca de la religion, que no estoy en contra de esta ya que los preceptos morales que inculca no estan mal, pero eso es punto y aparte, y si en cuanto a la idea de la debilidad es una ley como sabemos, el que es mas fuerte mental fisicamente etc  es aquel que sobrevive.